Эзотерический форум

admin писал(а):Извините меня пожалуйста, Гость, но Вы меня удивляете
Сначала Вы в теме "Сострадание" уличаете всех в сильном эгоизме, потом косвенно ставите себя серьезным практикующим Большой Колесницы, а теперь Ба, индийские мужчины Вас заинтересовали. Случайно не для практики ли святого сострадания?

А знаете ли вы......???????????
Что многие Дакини выбирали земной путь практикуя проституцию. Так во времена оккупации Тибета дочь олного очень известного Ринпоче на егот предлоджение стать монахиней, ответила. что станет проституткой. В конце она вышла замуж за одного из своих клиентов китайца, родила ему ребенка и реализовала "радужное тело" , согласно канонам Дзогчен, при смерти. Очень недавно все случилось....

Надеюсь, что вы не в обмороке от
Вот так вот бывает..однако...

Не знаю при чём тут тема о проститутках, ну уж если вы желаете об этом говорить, то позвольте выразить своё мнение.
Во-первых, mne kajetsya eto ochen edinichnii sluchai i eta jenshina yavno pererodilas s opredelennoi missiei.
Во-вторых, (vi menya izvinite), no не очень верится, что небесным жительницам захочется заниматься таким грязным делом, смешивать свою более чистую энергию с энергией людей, в ком сильна карма животных (похоть) и ещё зарабатывать этим деньги.
В-третьих, существуют разные классы Дакинь. Например, есть даже Дакини, способные приносить вред. Но в любом случае перерождение их на земле бывает крайне редко.
Что же касается настоящих Дакинь (Шакти), то здесь есть явное противоречие:
Настоящая Дакини – это женщина, которая обладает своеобразной Свадхистана чакрой, очень большой и чистой, а также восходящей энергией. А это с точки зрения йоги говорит о том, что такая женщина может привлекать мужчин, но она свободно контролирует свои сексуальные желания (сосуд большой и не давит), а также без труда её сублимирует. Поэтому ей совершенно не зачем заниматься проституцией или вообще желать постоянно секса. Например, в Древние времена в Индийской Тантре Майтхуна совершалась только два раза в месяц, и это было достаточно, чтобы полностью сублимировать сексуальную энергию.
Наоборот, женщины, которые стремятся к сексу, как правило, имеют либо маленькую (не могут держать энергию), либо грязную Свадхистану (постоянно чешется). И чаще всего низкое сознание, потому что находятся на уровне кармы животных.
Zdes je mne vse-taki kajetsya ochen edinichnii sluchai i imeushii yavnuu missiu.

Лена писала: "Наоборот, женщины, которые стремятся к сексу, как правило, имеют либо маленькую (не могут держать энергию), либо грязную Свадхистану (постоянно чешется). И чаще всего низкое сознание, потому что находятся на уровне кармы животных. "
Не могу с этим согласиться...Это я в отношении животных. У них свадхистана вовсе не грязная, а скорей даже наоборот. Животные не занимаются сексом ради удовольствия или для накопления капитала. К либидо их подталкивает инстинкт продолжения рода и поддержания вида в стабильно целостном состоянии. Для них не существует жажды наживы и нестерпимого желания все время совокупляться. Это исключительно прерогатива "хомо эректус" и явление явно уникальное в Природе...Так что не грешите сравнивая грязных шлюх с животными это далеко от истины и тем более от толерантности свойственной йоге....

Diarus, vi menya stavite v tupik. Ya toje jutko lublu jivotnih, a v detstve sravnivaya ih s ludmi, i vovse dumala, chto oni namnogo ludei vo vseh otnosheniyah luchshe.
No esl i drugie argumenti, kak vi dumaete naschet etogo:
Во-первых. Животные очень любят секс. Я как-то работала с кинологами и видела, как собаки воют от удовольствия. А то что они не всегда им занимаются - просто вероятно сама природа наложила на их организм некоторые ограничения, иначе бы этот мир заполонился полностью одними животными.
Во-вторых, Есть животные, например, одна из пород обезьян, для которых позаниматься сексом, это то же самое, что поприветствовать друг друга. Об этом официально передавали и показывали их действия по телевизору.
В-третьих, мир животных характеризуется, не только желанием секса, а:
- невежеством;
- желанием удовольствия, поспать, поесть и т.д.;
- постоянной сменой партнёра;
- ленью;
- и т.д.

Теперь возьмём для сравнения жизнь обычных проституток:
- они не особенно стремятся к образованию – невежество; (я не говорю о бедных студентках, которые выходят на панель, потому что не могут прожить на стипендию).
- желание удовольствия, повышенного комфорта, красивых машин и красивой одежды, поблистать, посидеть в ресторане, выпить и т.д. – однозначно;
- постоянная смена партнёра – однозначно и показательно;
- лень, они не хотят сами зарабатывать деньги, им легче предоставить своё тело, то что дала им сама природа вместо того, чтобы самим применить какие-то усилия.
Разве это не так?
У вас есть опровержения?

Opyat je Diarus, ne zabudte, ya ochen lublu jivotnih, no est i takie fakti.

Психологией проституток мне заниматься не приходилось, хотя из литературы известны факты, что это занятие может иметь и эзотерическое значение (весталки, тары, христовы невесты и т.п.), что касается животных, то в этологии (поведение животных) я мог бы подискусировать и с узкими специалистами. Дело в том, что сексуальное (эструс) и социальное поведение животных часто смешиваются не специалистами, а между тем, это совсем разные формы поведения. Например груминг (выискивание блох) это не сексуальное, а социальное поведение. У ревунов, тех обезьян про которых вы упоминали, трение гениталиями это тоже социальное поведение, навроде обнюхивания у собак. Дело в том, что у всех без исключения приматов (человек не в счет) физиологически постоянный сексуальный контакт невозможен. Об этом я уже писал где-то, у самок период протэструса длится недели две, эструс всего три, четыре дня, постэструс до месяца, именно в это время происходит зачатие. До этого момента самка не испытывает не только удовольствия, но и крайне агрессивна по причине болезненности процесса овуляции, далее (сексуальное поведение) это период борьбы самцов за самку (сексуальные игры) ну и т. д и т.п для специалистов. Думаю крики внешне напоминающие оргазмические проявления это преодоление болезненных ощущений для оправдания основного инстинкта (продление рода и поддержание вида). Так что внешние проявления поведения животных истолковывались людьми неправильно это их заблуждения, как правило подкрепленные религиозным догматизмом....Но это уже другая тема.....

Получается, что поведение людей хуже, чем животные?

Диарус писал(а):...Так что не грешите сравнивая грязных шлюх с животными это далеко от истины....

А вот по поводу того, что все они “грязные шлюхи” я бы не согласилась с Диарусом.
Во-первых, не все приходят к проституции по своему желанию.
Во-вторых, некоторые приходят в поисках какого-то “счастья”.
В-третьих, некоторые из них очень человечны, и возможно дарить ласку и утешать несчастных – это тоже для кого-то Путь. Помните “Пышку”?
Когда у одной моей знакомой погиб друг, то она, будучи в то время совершенно без средств, попросила его ближайших друзей выделить немного денег, чтобы заказать ему ритуал. Но никто не откликнулся. Откликнулась её старая знакомая, которая иногда подрабатывала на этом поприще и принесла ей деньги.
А помните Диарус историю по Марию Магдалину?

Что же касается практики Буддизма, то есть “необычное поведение” и есть практика “подношения тела”, есть практика стирающая различение на себя и других, есть практика благословения через своё тело, с целью завязывания кармических вязей и т.д.
Но поймите, это всё-таки уникальные практики, которые проходят на очень высоком уровне и чаще с благословения Учителя. И являют собой только единичные случаи.
Поэтому, целиком и полностью не разбираясь в этом, можно просто накопить кучу негативной кармы и упасть в нижние миры.
Однажды я спросила Учителя, что есть “Подношение тела” в реальности? То есть, можно ли считать так, что кто не захочет тела практикующего, то практикующий должен его поднести?
И он сказал, когда ученик достигнет того уровня, когда сможет переспать с самым страшным, грязным прокажённым или кабаном, тогда можно считать, что он достиг того уровня. (В Монголии надо для этого было съесть Экскременты).
Кто из нынешних проституток способен на это?

Лена, тему вы подняли довольно сложную и наверно неблагодарную, но все же замечу вам, вы наверно никогда не посещали порно сайты (в этом ваша сила и ваша слабость) из представленных на этом сайте в виде спама. Я нашел в себе мужество и просмотрел ряд публикаций пытаясь понять логику поведения этих людей и отработать свою практику сострадания и любящей доброты. Пришел однако к заключению, что добровольного поведенческого стремления нет ни у кого, только страх и безисходность сведенная к кармическим проявлениям страдания как бытности и непониманием ситуации в будущем из страха за настоящее. Так многие голливудские звезды прошли через это и стыдятся своих деяний сегодня, а ведь многие из них кумиры молодежи....Другое дело что многие тантрические практики превратились сегодня в изощренный разврат так это уже на совести гуру от тантры....

Лена писал(а):И он сказал, когда ученик достигнет того уровня, когда сможет переспать с самым страшным, грязным прокажённым или кабаном, тогда можно считать, что он достиг того уровня. ...
Кто из нынешних проституток способен на это?

Ну я думаю, это зависит от количества предложенных денег. Только кабанчику не повезло. У него нету денег.

Nelly писал(а): Ну я думаю, это зависит от количества предложенных денег. Только кабанчику не повезло. У него нету денег.

Da no ya ne imela vvidu sovsem opushennih jenshin, pri etom u nih doljno bit visokoe soznanie. Ved usloviem slujit ne sama vozmojnost soversheniya etogo postupka, a preobrazovanie vse v Pustotu, libo v Nektar.

Diarus, s vami vse-taki v poslednem soglashus. Tolko ne ya etu temu podnimala.

Конечно Диарус, своими изложениями научных трудов о животных вы меня слегка загнали в тупик, но вот новая версия – а если просто у них меньше благой кармы на удовольствия, чем у людей? Как вы думаете по этому поводу?

В Древние времена на юге Индии были в храмах жрицы – Девадаси (Служительницы Богини). Эти Девадаси занимались духовной практикой в храмах, изучали танцы, и могли подносить свои тела для удовлетворения простым гражданам за очень большие пожертвования денег и драгоценностей Храму.
В обществе этих женщин уважали, мало того, они пользовались даже почитанием чуть ли не на уровне Богинь, женщины к ним не ревновали своих мужей, и соприкоснуться с их телом считалось благословением…
Но прошло время, и то ли не все эти жрицы были высокого сознания, то ли жажда денег обуяла их, то ли религия в Храмах пришла в упадок, но они стали превращаться в обыкновенных проституток. И сейчас уже слово Девадаси на юге Индии ассоциируется с обычной распутной женщиной и считается почти ругательством. Вот такая произошла деградация.
К сожалению, это так…

Диарус писал(а):Я нашел в себе мужество и просмотрел ряд публикаций .......
Пришел однако к заключению, что добровольного поведенческого стремления нет ни у кого, только страх и безысходность сведенная к кармическим проявлениям страдания как бытности и непониманием ситуации в будущем из страха за настоящее

Диарус простите меня пожалуйста, вот то что Вы провели всестороннее скрупулезное исследование это я понял , а вот Ваше заключение читал раза три, но так и не смог охватить заложенную в него идею.

Ну не ожидала, что мое сообщение будет вынесено отдельной темой...
Ну раз уж дело зашло так далеко, то по мне - работа проституткой получше, чем работа мясником на бойне..
Предложение вызывается спросом, а не наоборот..это в отношении мужчин, становящихся клиентами проституток.
Многие "честные женщины" спят со своими мужьями исключительно из-за недостаточности средств к существованию....так какая разница -один постоянный клиент или несколько?
Если в следующей жизни кто-то переродится собакой, то партнеры будут меняться частенько и бесплатно...
Все это весьма непростые темы, а судя по всему жизненного опыта у обсуждающих недостаточно. То что в книжках прочитали или в кино подсмотрели - не в счет. Думаю, эту тему лучше закрыть. Я не хотела открывать её в таком ключе.
И мясники и проститутки и альфонсы и мы с вами - все хотят стать счастливыми, только ищут счастье не там и стремяться обрести его не теми способами. Так что всем нам в равной мере присуща природа Будды и Будды с равной любовью и состраданием относятся ко всем живым существам, так кто мы, что бы кого-тот осуждать? Давайте лучше будем учиться сострадать...

Дакини, это те кто в уме проявились, а проститутки, те которых потрогать можно.

admin писал(а):

Диарус писал(а):Я нашел в себе мужество и просмотрел ряд публикаций .......
Пришел однако к заключению, что добровольного поведенческого стремления нет ни у кого, только страх и безысходность сведенная к кармическим проявлениям страдания как бытности и непониманием ситуации в будущем из страха за настоящее

Диарус простите меня пожалуйста, вот то что Вы провели всестороннее скрупулезное исследование это я понял , а вот Ваше заключение читал раза три, но так и не смог охватить заложенную в него идею.

Попроще, проституцией занимаются не ради прихоти, а токмо искупая собственную карму прошлого, а также глупость нынешнюю, что впрочем взаимосвязано и взаимозависимо....