Эзотерический форум

Само по себе слово НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ, уже есть определение.

Слово само по себе понятие. Но когда оно от имени кого то или кто то говорит что он в недвойственности, тогда проявляется его "Я" в отношении этого слова.

miha писал(а):Слово само по себе понятие. Но когда оно от имени кого то или кто то говорит что он в недвойственности, тогда проявляется его "Я" в отношении этого слова.

Miha уточните пожалуйста, как проявлялось "Я" Будды в отношении недвойственности, когда Он давал учение о "Пустоте"?

практик писал(а):

miha писал(а):Слово само по себе понятие. Но когда оно от имени кого то или кто то говорит что он в недвойственности, тогда проявляется его "Я" в отношении этого слова.

Miha уточните пожалуйста, как проявлялось "Я" Будды в отношении недвойственности, когда Он давал учение о "Пустоте"?

Так я не присутствовал.
Как вы понимаете единство дхармакаи, самобхокаи и нирманакаи?

miha писал(а):Слово само по себе понятие. Но когда оно от имени кого то или кто то говорит что он в недвойственности, тогда проявляется его "Я" в отношении этого слова.

А есть что-то более реальное чем "Я"?

Hlodvig писал(а):

miha писал(а):Слово само по себе понятие. Но когда оно от имени кого то или кто то говорит что он в недвойственности, тогда проявляется его "Я" в отношении этого слова.

А есть что-то более реальное чем "Я"?

Для чувствующих живых существ нету.

Значит "Я" и есть недвойственность.

Hlodvig писал(а):Значит "Я" и есть недвойственность.

Если есть Я значит есть и не я, другие по отношению к этому Я.

miha писал(а):

Hlodvig писал(а):Значит "Я" и есть недвойственность.

Если есть Я значит есть и не я, другие по отношению к этому Я.

Я и НЕ Я, это уже дуализм.
А если Всё есть "Я" и нет ничего помимо "Я", то это уже адвайта. Тогда "Я", это Абсолют.

С Адвайтой не все так просто. На самом деле она работает с Атманом. Атман они описывают как образ и так и местоположение. Что с точки зрения буддизма не совсем правильно в плане пути. Хотя практика Адвайты приводя к Атману, вполне способна привести к тому же к чему может привести практика с идамом в тибетском буддизме. Но это на мой взгляд.

Вы буддист?

Hlodvig писал(а):практика Адвайты приводя к Атману

Если Атман понимается как Всеобъемлющая Высшая Реальность а не отдельный Её аспект.

Можно сказать что буддист, в линии передачи Дзогчена. Только, странный, я вообще не вижу различий между религиями.

Если Атман понимается как Всеобъемлющая Высшая Реальность а не отдельный Её аспект.

В буддизме нет никакой реальности. В одной из сутр Будда объяснял, что не существует никакой истины. Если бы она существовала, то она принадлежала бы какому нибудь Я, которого как известно не существует.
Очень грубый пример. Для человека дерьмо это отходы, для червей еда, у каждого своя реальность. Есть различные классы живых существ, со своим кармическим видением, для мира людей река это вода, напиток утоляющий жажду, для других это поток огня. Так что все весьма относительно.

Я-то не буддист, это точно. И разницу между религиями вижу. По крайней мере на том уровне бытия, где какие-то разницы ещё есть.

Hlodvig писал(а):не существует никакой истины. Если бы она принадлежала бы какому нибудь Я, которого как известно не существует.

Я существую, уж извинюхин.

Hlodvig писал(а):Очень грубый пример.

Какой пример имеется в виду?

Hlodvig писал(а):Так что все весьма относительно.

Кроме Абсолюта.

И разницу между религиями вижу.

Нормальные буддисты тоже видят. Как и приверженцы своих религий, чем больше приверженец тем больше другие не правы.

Я существую, уж извинюхин.

Я тоже существую, кто спорит. Это отдельная тема, насчет наличия "личности", без Я. Есть тексты которые утверждают что личность не исчезает после "исчезновения" Я. Но обсуждать это не стоит пока есть Я.
Прочитайте эту книгу:
Лонгчен Рабджам Драгоценная сокровищница Дхармадхату. Гимн пробужденного ума
Перевод с тибетского: Лама Сонам Дордже (О. Поздняков)
ISBN: 978-5-9743-0087-5
Вес: 430 г
Содержание
Лонгчен Рабджам (1308–1363) единогласно признан самым реализованным и эрудированным Мастером за всю многовековую историю тибетской традиции Ньингма, и в частности Дзогчен, учений Великого совершенства. Собрание его трудов насчитывает более 270 текстов, однако большая их часть была потеряна на протяжении веков. К счастью, до нас дошли самые значительные и выдающиеся произведения Лонгченпы. "Семь сокровищниц Лонгченпы" (Лонгчен Дзодун) является воплощением его реализации учений Великого совершенства. "Сокровищница Дхармадхату" — самый выдающийся текст из этих семи Сокровищниц — шедевр из шедевров, копия его духовной реализации.

http://book.ariom.ru/buddhism/154-rabdzham.html

Здесь есть основной текст, но еще в книге комментарии больше самого текста, составленные Лонгчен Рабджамом.
http://www.advayta.org/item/000002/?text_id=340

"Учения Шравак, Пратьекабудд и Бодхисаттв
Решительно отрицают существование «Я» и «моего»,
Обладая принципиально одинаковым смыслом простоты, подобной пространству.
Сущностный смысл всех этих учений собран в высшей сути тайной передачи Ати йоги,
Ибо самосуществующая пробуждённость там оставлена «так как есть»
В открытом пространстве без разделения на себя и других."

"Учение пробуждённого ума, который спонтанно присутствует по природе,
Является вершиной несотворённой царской горы определяющего смысла,
Грандиозной королевской колесницей, возвышающейся надо всеми (духовными путями).
Когда вы попали на вершину царской горы,
Вам одновременно видны все низлежащие долины,
Но эту панораму не увидеть, находясь в долине.
Такова и ваджрная суть Ати, —
Апогей колесниц, с которого ясно виден смысл
Низших путей, которым, однако, неведом её смысл.
Эта вершина является спонтанно присутствующим пиком.
Она подобна великой всеисполняющей драгоценности,
Которая дарует всё желаемое согласно молитвам,
Чего не скажешь об обычных вещах.
Поскольку три Каи присутствуют в ваджрной сути спонтанно,
То просветление достигается самопроизвольно посредством естественного присутствия в основном пространстве без труда и усилий. Таково её величие.
Хотя последователи низших путей усердствуют в усвоении и отвержении,
Они не могут ничего реализовать в течение кальпы, — вот же досада!"
Это отрывки.

Спасибо за литературные рекомендации. Я обязательно прочту, раз уж на то пошло. Хоть я и очень сильно не буддист.
Но похоже, что мы с Вами говорим о разных "Я". Я говорю о "Я" (простите за тавтологию), которое не появлялось и не может исчезнуть. Не о сознании, не о личности, не об эго, а о том, что есть необусловленно и независимо, безотносительно и абсолютно. Я говорю об Абсолюте. Об Атмане-Брахмане.
Впрочем, если Вы буддист, то Бог, или Брахман, или Атман, или Абсолют, или высшее "Я", должны быть для Вас пустым звуком.