Сексуальные проблемы.

[Наталья]

В жизни всякое бывает, и женщины гуляют и мужчины тоже, Лена права, но зачем говорить, что это правильно и говорить, что так надо? Разве вы хорошо делаете?
Не судите по себе.

[Елена Кшанти]

Как вы знаете, есть шесть миров страстей. Каждому из миров страстей соответствует разные состояния сознания.
Чога Римпоче как-то сказал на семинаре:"Проследите за своими мыслями и за вашими желаниями, каковы эти желания - там вы и переодитесь. То есть ваша теперешня жизнь уже отображает жизнь будущую.!"

1. Например, если человек убивает и приносит другим боль - это мир ада.(в йоге Муладхара - чакра)
2. Если постоянно думает о сексе, тем более с разными партнерами - это мир животных.(в йоге - Свадхистана чакра)
3. Если постоянно думает о материальном благополучии - это мир голодных духов.(в йоге - Манипура чакра)
Мир страха, ужаса, где постоянная неудовлетворённость, чувство жуткого голода, безысходность?
4. Если человек имеет привязанность - Мир Людей (в йоге - это Анахата чакра)
5. Если человек развивает свои мозги - это Мир Асуров (в йоге Вишудда чакра).
6 Если он имеет блаженство в сознании и любовь к людям Четыре Безмерных состояния души, т.е. Любит все, сострадает, Хвалит и с Безразличием относится к собственным страданиям. - это Мир Богов (Аджня чакра)

Так вот, miha, если как выразились вы, мужчина даже чего-то добивается, то всё равно для женщины - это теория Зигмунда Фрейда. Конечно большое спасибо, что Фрейд вывел в люди работу Подсознания, но увы, не для всех людей его работа со снами, где снятся людям постоянные сношения подходят. Просто это имеет смысл только для людей,которые одной ногой стоят в животном мире, поэтому их психику ещё можно уравновесить. И сейчас таких, к сожалению, большинство. Об этом и Дхарма говорит. Что достичь в наше время очень трудно и что мы все прямёхонько катимся.

Какой смысл оправдывать своё поведение, какими-то наработками определённых мечтателей, если ученые как раз и исследуют "Дикого" человека?

Это тоже самое, что маньяк убийца будет оперировать разработкой Ученых, что убивать и приносить боль другим надо, так как для плодотворной жизни нужны выбросы адреналина.

Конечно, маньяка убийцу общество не будет гладить по головке, потому что боится стать его жертвой. А вот сексуально озабоченного человека надо, так как, если будут озабоченные люди, то будут процветать увеселительные заведения и будет раскупаться всё что ведёт человека к такой жизни.

Так и мужчина, близкий к Миру животных постоянно смотрит на свой пенис и пытается максимально удовлетворить его прихоти, оправдывая какими-то гормонами или даже ещё ферамонтами. (Кстати я ещё пять лет назад читала статью в журнале, что для нормальной эмоциональной жизни женщине обязательно надо сменять партнёра раз в четыре года, так как если она не сменит партнёра - у неё где-нибудь что-то залипнуть может.)

Но зачем нам муштровать всю эту информацию? Разве такой информации мало сейчас в книгах, журналах и на телевидинии? Всё это воспитывает человека-животного...

Хотите ли вы в Мир животных? Есть животные, которые являются постоянными жертвами, на них постоянно кто-то охотится, убивает их, рвёт на куски, и они никогда не знают успокоения. Постоянная тревога за свою жизнь и жизнь своих детей. Есть животные, которые сами рвут, убивают, едят себе подобных и соответственно идут прямёхоньков Мир ада.
Есть конечно и такие, которые блягодаря мирским заслугам живут в богатых домах и за ними ухаживают, но это ведь временно, пока эти заслуги не кончатся.
Подумайте, как вам такая перспектива?
Если нравится, то это ваше дело, но действительно зачем надо это пропагандировать здесь?

Человек, стремящийся к духовному совершенству, вряд ли будет много внимания уделять своему пенису, как и женщина тоже.
Я живу в Индии много лет среди монахов и монахинь. И не видела, чтобы монахи-мужчины сильно мучились от того, что у них нет женщины, и тем более от того, что им надо обрабатывать исходя из слов Хёнши, много женщин.
Много лам сидят в горах и прекрасно себя чувствуют.

Странно, даже то, что на форуме люди высмеювают людей, которые пытаются соблюдать заповеди, некоторые почему-то за них решают, что заповеди они соблюдают только внешне, а внутри якобы делают что хотят.
Знаете, во всех текстах говорится, что если человек идёт праведным путём, то имеено перед ним надо преклонить голову. В Индии это чётко знает даже самый низкокстовый индус. А вы высмеиваете таких людей!
Каждый путь имеет благо, явное неуважение - это карма Ада.
Подумайте, что вы хотите добиться в результате!

[Елена Кшанти]

Вот кстати, выдержка из интервью с Робетом Турманом, для тех кто думает, что в миру всё позволено.

Семья - это монастырь
(Роберт Турман)

Бывший американский монах.
Роберт Турман родился в 1941 году в Нью-Йорке. В возрасте двадцати лет отправился в Тибет, где стал первым американцем в истории, постригшимся в буддийские монахи. В 1967 году он вернулся в США, закончил Гарвард по специальности индология и с тех пор занимается изучением и преподаванием буддистской религии. Является автором популярных книг по философии буддизма и культуре Тибета. В 1987 году вместе с известным актером Ричардом Гиром Турман основал некоммерческую организацию 'Тибетский дом' в Нью-Йорке, а с 1988 года он возглавляет кафедру индо-тибетского буддизма на факультете религиоведения в университете штата Колумбия. Отец пятерых детей, в том числе известной актрисы Умы Турман.

Журналист спрашивает: В одном из ваших интервью вы сравнили университет с монастырем. Можно ли сказать, что семья в каком-то смысле тоже монастырь, требующий определенного самоограничения?

Робетр Турман: Конечно. Когда-то я любил повторять, что семья что-то вроде индивидуального монастыря для западного человека. В семье мы учимся терпению, состраданию, щедрости и так далее.
Монах же обращает свои усилия на то, чтобы победить самого себя, свою слабость. Кстати, в семейной жизни тоже надо учиться побеждать собственную слабость.

[практик]

всё же я приму сторону Хёнши - мужчины действительно лучше женщин

Практик, вот именно поэтому Вам и не светит никакая практика Тантры.

Хёнша! , Вы видите в моих словах, именно то, что Вы хотите увидеть, к сожалению . Если Вы прочитаете еще раз мое сообщение, более внимательно, то увидите, такие фразы:

Ну а теперь немного серьезнее.
По мере пути духовной практики разница начнет стираться. (начнут появляться сильные стороны другой половины).
и пр.

Вы упорно, их игнорируете
А почему я начал делать выводы, что мужчины лучше женщин, так это логично вытекает из Ваших сообщений. Эти выводы, Вы кстати и не опровергли
А в своих доказательствах я применил математический прием, "доказательства от противного" ...... практика

Хёнша!? почему Вы считаете, что мне не светит практика тантры? Вы повторяете это неоднократно , у меня комплекс уже стал образовываться, а мне скоро жениться

Поскольку Друкпа Кюнле был практикующим тантры, то он не говорил, что уровень женщины ниже уровня мужчины. А уж каждый из нас понимает в меру своих способностей.
Такие понятия существуют только в Сутре и традициях тибетского буддизма, близких к сутре, например, в школе гелук. В дзогчене и ньингма таких понятий нет, насколько я знаю.

Вот Вот... мы здесь подходим к более существенному моменту, о необходимости Сутры. Хёнша, скажите пожалуйста, в практике нужна Сутра? или можно обойтись одной Тантрой?

Лена, это никакой не показатель. Мужчины и женщины - разные. Это природой так было предусмотрено, что мужчина, дабы вид человека как гомо сапиенса выжил, старался оставить как можно больше потомства от как можно большего количества женщин. Поэтому то, что мужчина может заниматься сексом с многими женщинами (ну не в один момент, разумеется ), это еще не говорит о том, что ему не хватает стимула от одной женщины. Просто стимулы у женщин и мужчин тоже разные.
Девушки, о которых я говорила, не были практикующими. Мало того, многие мои знакомые девушки вообще не интересуются сексом. И тоже не по причине своей духовной продвинутости, а надо полагать - вследствие малого количества собственной энергии. Я не говорю, что это плохо или хорошо. Но просто мужчин, которые бы не занимались сексом, я почти не встречала. Уже одно это доказывает, что они более энергичны, чем женщины, раз после тяжелого трудового дня у них еще силы на секс остаются. А вот у женщин почему-то не остаются

Именно... мужчины энергичнее, значит лучше ....
Я совсем не согласен с определением "Это природой так было предусмотрено". Вы хотите сказать, что сексуальное желание, рефлекс-сформированное, ответное действие на "раздражители" заложенное в нас матерью природой для сохранения вида?
Если это так, то соблюдение заповеди - непрелюбодеяния, это есть противоречие самой природе, и как следствие приносящее ей вред.
А если учесть, что природа есть творение Всевышнего, то данное положение вещей, есть воля Всевышнего! Значит и соблюдюдение заповеди, есть не только противоречие природе но и воле Всевышнего!
Во как
Хёнша Вы так думаете?
Очень интересно, что думают по этому поводу форумчане

Я говорила, что они разрушительны по своей природе, то есть все ведут лишь к удовлетворению желания и тем самым опять же к трате благой кармы.

Полностью согласен

Ламы говорят, что нет разницы, так как и в мужчине и в женщине есть и женская энергия и мужская. Просто вероятно какая-то из них привалирует чуть больше именно на данном этапе.
Всего лишь.

Елена Очень правильные слова! Всецело поддерживаю!

[Наталья]

Лена, я не знаю что это за шесть миров такие, может быть они есть, но вот что семья - это монастырь, как-то странно звучит.
Что ж в монастыре хорошего?

[miha]

Фрейда не читал и его теорий не знаю.

Просто это имеет смысл только для людей,которые одной ногой стоят в животном мире, поэтому их психику ещё можно уравновесить. И сейчас таких, к сожалению, большинство.

Таких людей всегда больше. Практически все такие. Все хотят еды и удовольствий. И я такой же. По крайней мере пока. Некоторые получают удовольствия от того что они практикуют йогу, кто то балдеет от веры в Бога. В общем у каждого есть свое оправдывающее толкование своих действий.
Я не говорю что нужно бездумно следовать всем желаниям. Просто все эти самые порочные желания существуют в нас, подчас разрывают нас на части. И если кто то утверждает обратное, скорее всего он обманывает самого себя. Всё это свойственно нам.
Я не верю что существует или существовал хотя бы один человек который был свободен от этого. Некоторые освободившись избавились от этого. Но это не значит что до последнего момента перед освобождением, в них, так или иначе проявлялись страсти.

если человек идёт праведным путём, то имеено перед ним надо преклонить голову.

По моему ни перед кем преклонять голову не нужно. Нужно просто преклонить голову и это преклонение будет перед всеми, как перед тем, кто святой сегодня или станет ним в перспективе.

[miha]

в практике нужна Сутра? или можно обойтись одной Тантрой?

Практикуя Тантру, вы на самом деле будете практиковать и Сутру в том числе. Только видеть её будете с уровня Тантры. И тогда Сутра и Тантра для вас будет стоять на одном уровне, ни выше ни ниже. В любом случае, даже если вы последний человек на земле, при практике Тантры, Сутра начнёт восходить в вас автоматически, со всеми её правилами поведения и т.д. Только это могут быть несколько другие правила, в вашем понимании.

[miha]

Но это не значит что до последнего момента перед освобождением, в них, так или иначе проявлялись страсти.

Здесь правильно читать:
Но это не значит что до последнего момента перед освобождением, в них, так или иначе не проявлялись страсти.
Чего то кнопки правка нет.

[Елена Кшанти]

Вы совершенно правы, miha, всё это есть в нас и во мне тоже. Я вас очень понимаю. Но одно дело, иметь эти желания и другое дело их утверждать.
Конечно, мы все в Сансаре по уши, но если я пытаюсь удовлетворять свои страсти, я стараюсь не утверждать, что это хорошо или даже нормально, потому что мне природа моя что-то нашептала.
Если мы встали на путь, чтобы чего-то всё-таки поиметь для совершенства, то и смотреть нам надо на все эти явления уже под другим углом.
И не проблема даже, если углы разные:кто-то прибывает в присутствии, а кто-то видит во всём иллюзию, а кто-то просто соблюдает заповеди.
Но всё-таки это практика.
А иначе зачем мы этим занялись?
В этом мне кажется вся и разница

[Елена Кшанти]

Что ж в монастыре хорошего?

Наталья, есть люди, которые просто живут и удовлетворяя желания этого мира, тратят заслуги и потихоничку плывут в нижнии миры.

Есть люди которые знают о Дхарме и стараюстся жить нравственно, совершать благодеяния и тем самы прибывают на относительном уровне благоденствия.

А есть люди, которым всё это уже достало и они просто хотят настоящего нерушимого спокойствия и счастья, поэтому они хотят выйти из круговорота Сансары.

Так вот путь монашества - это как преодоление захваченности этим Миром. Возможно он пока не для вас.

Но если человек по каким-то причинам ведёт практику в Миру, то ему следует всё-таки тоже как-то работать над своими слабостями, как-то преодолевать искушения. Иначе на фиг он стал на духовный путь?
Потусоваться что ли?

[miha]

Но одно дело, иметь эти желания и другое дело их утверждать.

Если получилось что утверждаю эти желания, то перед всеми извиняюсь. Я имел ввиду то что они есть у всех и не стоит по этому поводу заморачиваться и строить иллюзий.
Если честно у меня никогда не получалось побороть свои желания, без последующего расстройства в голове. Поэтому перестал с ними воевать, только сразу, после исполнения желания, возникший промежуток покоя, начал использовать для практики. И всё очень, не слабо и достаточно быстро наладилось. Естественно желания не были связаны с каким либо насилием и т.д. Я имею ввиду желания среднестатистического обывателя.
Теперь промежуток покоя расширился очень сильно. И если возникает желание, то исполняю его, практически без переживания вкуса этого желания.

[omdream]

Лена, некоторый это я
вы же себя вообще не знаете, тем более других. Невежество. А в духовной практике реальной все так что ламы отдыхают, ваще нули и еще куча шизотериков в пределах асуров, которые задвигают такие теории... Умные книжки однако, опыт в пределах песочницы.
Вобщем Гы все это

[Елена Кшанти]

Да, для вас уж точно.

[omdream]

Что вы сразу испугались? Из самых плохих получаются самые духовные, все здорово и все пробудятся. Тока мы сами из себя ничего не представляем и все под Богом ходим, зато чуть поднялись и мнюха до небес сразу.

[Елена Кшанти]

omdream, Вы сначала внимательно прочитайте о чем вообще речь шла. А то говорите совсем о другом.